среда, 18 января 2012 г.

Уроки старого мастера. Как изучать йосе?

Я очень надеюсь, что наше абсолютно эклектичное блуждание по теории го, все же имеет какую-то систему.  С моей точки зрения, нет ничего плохо в том, чтобы изучать игру абсолютно бессистемно, вырывая куски знаний из самых разных мест. Со временем мы будем заниматься какой-то систематизацией, но пока время этого не пришло.

Итак пришел черед задач по йосе, общепризнанно, что это самая трудная часть игры го. Все задачи на эту тему весьма трудны для начинающих. Я выбрал что полегче из практической партии. Итак, какое из двух мест больше?
(Ответ на этот вопрос не зависит от очередности хода.)

6 комментариев:

  1. не сочтите за труд, оценить в очках..

    ОтветитьУдалить
  2. А даёт 3 очка(разница в к-ве терр. Б) + 2 очка(сэнтэ прод-е Б L13, которое Ч не могут блокировать сразу) + 8/2 очков(готэ продолжение Ч - съесть камень) = 9 очков.

    Б даёт около 7-8 очков(из которых право съесть камень и 1 очко терр. = 4 очка, остаток - йосе по 1 линии).

    ОтветитьУдалить
  3. A оцениваю тоже в 9 очков, только это обратное сенте в 3 очка за белых (т.е шесть) + сенте продолжение если черный не ответит 3 очка, итого девять. считать готе в 3 очка с продолжением в 8 не имеет смысла, если уж добрались до 3 очковых ходов. Такое большое продолжение делает этот ход сенте :)

    Б 8 очков.

    ОтветитьУдалить
  4. Ух. Может разница в методе подсчета, но у меня вышло все по-другому. Считал я методом "сколько стоит ход, который заканчивается в готэ".

    Пункт B.
    Если ходит белый H1, черный не отвечает, а потом белый F1, то далее E2 E1 D1 G1.
    Если ходит черный G1, белый не отвечает, а потом черный J1, то далее K1 H1.
    Итого стоймость хода 4 + 6 = 10 (очки белых + очки черных)

    Пункт A.
    Если белый ходит L13, черный не отвечает, потом белый может ходить лишь M13 (иначе будет вброс черными M13 и белые камни скушают), далее J11 K13 J13
    Если черные ходят M13, белые не отвечают, далее M11 M10 N12
    Итого стоймость хода 6 + 7 = 13

    Считал долго, в партии сходил бы в А ничего не считая.

    ОтветитьУдалить
  5. Я прошу прощения, что, возможно, не попадаю в жанр ответов.
    Ответы слишком глубоко написаны. Ответы написаны игроками почти моего уровня.
    По крайней мере, изучая ваши ответы, я открываю что то новое.

    Все таки я имел ввиду уровень 7к.
    И надо учитывать это.
    Итак.
    Правый верхний угол - ход около 6 очков сенте. (соответственно обратное сенте для белых)
    Нижняя сторона 8 очков в готе. За обе стороны.
    Правый верх ценнее.

    (Как обоюдное готе правый верх стоит 10 очков, Алмаз, если место играется как готе + готе, то второе готе делится пополам 6 + 7/2 = 10).

    ОтветитьУдалить